主持人：听众朋友，如果说在几年以前，可能大家对红河这个地名来讲的话，可能还是一个鲜为人知的地方，甚至有的人会认为红河是一个企业的名字，其实红河州的全称是云南省红河哈尼族彝族自治州，这是集一个老少边穷为一体的少数民族自治州，这里曾经是战争的前沿，这里的少数民族也超过总人口的一半。

    这里虽然是国境线长，但是曾经也是开放的末端。这里虽然开发很早，但是人民也十分贫困，加上人多地少，地区发展不平衡，投入不足，人才短缺等因素，经济社会的发展水平曾经长期处于十分落后的状态。在今天，我们红河州各族人民正在积极准备它五十岁的生日，11月18日，也就是红河州将迎来50年的生日，经过这50年的发展，红河州经济社会发展已经站在全国30个自治州的前面，它的影响力也显著提高。今天我们有幸邀请到十七大代表、云南省红河哈尼族彝族自治州罗崇敏同志，请他来跟大家介绍一下红河的印象，展望一下红河的未来。罗书记你好，非常高兴能够邀请您来我们中央台作客。说起红河，大家几年以前对这个地方还比较陌生。但是，这几年通过媒体的传播，很多人对红河这个地方已经产生了很浓厚的兴趣，甚至红河已经成为很多人羡慕和向往的地方。但是，作为我们外人没有亲自到过这个地方去，理解的都是表面现象，在头脑当中也只能是一种想象。

    我知道罗书记您是云南的本地人，您现在也生活在红河，从您作为云南本地人的感觉来看，您对现如今红河的印象是什么，红河在您的眼中是什么样的红河？

    罗崇敏：我们红河州它是一个资源型、自主型、民族型、成长型、开放型的一个边疆少数民族自治州。

    主持人：从您的概括角度来看，包括了很多方面。

    罗崇敏：对，我们红河州资源比较普及，另外我们红河州存在全方位打基础的阶段。我们红河州是十个少数民族构成的，有哈尼族和彝族为主的少数民族自治州。另外我们红河州是一个成长型的自治州。现在成长还比较快，而且这种成长是健康的成长，当然也是一个开放型的自治州。我们是云南通向东南亚的一个重要的通道。

    主持人：我们知道红河州马上要迎来50岁的生日了，但是在您的眼中，它正值青春期，正是青春年少的时候，是正在成长的阶段是吗？

    罗崇敏：对，但是我们始终是处在全方位打基础的阶段，包括经济、文化、社会各个方面，都在加大打基础，也就是励精图治这么一个阶段。

    主持人：从您的眼中来看的话，如今红河州的这种变化，与过去相比主要发生了哪些变化，是我们能够看出来的变化。

    罗崇敏：它的变化主要反应在几个方面，第一是经济产品发展的速度在加快，质量在提高，经济总量在不断的增大。我们到今年GDP总量到360多个亿，财政收入到100多亿。

    另外，我们整个经济结构也发生了深刻的变化。现在，我们整个产业结构里面，化工、冶金、建筑建材，生物、能源、旅游等等，整个产业结构都在发生新的变化。特别是第二产业的发展速度比较快，占整个GDP的50%，这是经济方面的变化。

    第二，是社会事业方面的变化。现在我们全州已经实现了普九的目标，我们在加快普及高中的进程，到今年为止，我们高中的毛入学率已经达到了54.6%。另外我们的文化事业也发展比较快，大家都知道，我们现在组建了红河传媒集团，还组建了盐业集团，组建了饮食集团，组建了了奔牛公司。也就是说现在我们的文化，在逐步的走向繁荣。各位都知道我们的《花腰新娘》，在同一年获得了中央政府的最高奖项的"华表奖"。

    第三，我们的改革在全面的推进。经济体制改革，政治体制改革，文化体制改革，社会管理体制改革，都在全面的推进。这样使我们创造的一种富有生机和活力，有利于各种发展要素，涌进红河州，有利于各个方面的积极性、创造性，充分调动人民的积极性。

    这三个方面的变化应该说还是比较明显的。当然，主要的变化是在老百姓的收入增加了，老百姓的生活有了比较大的改善。到去年为止，我们农民人均纯收入到2140元。还有农民群众，包括边疆人民群众的生活生产都得到较大的改善。

    主持人：就在不久以前，红河在人们的印象当中还只是一个典型的老少边穷地区，生活还处于相对贫困的局面。但是，就在这几年，却发生了如此翻天覆地的一种变化，尤其是，您也是和十六大这五年的时间，在红河任州委书记，您对这方面的感受更加深刻，能出现这方面的变化您觉得主要是哪些原因？

    罗崇敏：红河的发展现状是五十年传承的结果，也就是我们红河祖祖辈辈奋斗的结果。那么，当然特别是自治州成立以后，在党中央、国务院的正确领导下，在云南省委、省政府领导和关心下，在我们州各族人民艰苦奋斗共同努力之下所发生的变化，不是五年的变化，它是一种历史的积淀。那么，这几年的变化为什么会那么大呢？我认为主要是中央对我们边疆民族自治州发展的高度重视。出台了很多有利于我们边疆人民自治州发展的政策措施。正是中央的方针政策在引领着我们，使我们能够在红河州有一个发展的较大的空间。

    第二，是我们把中央的方针政策和我们州的实际紧密的结合起来，从州情出发，从红河州的实际出发，研究制定了发展的战略，提出了全面发展的举措。

    第三，是在于全州各族人民的团结奋斗，也就是在州委的正确领导下，调动我们各民族的积极性、创造性。使各民族群众励精图治，埋头苦干，所以产生这么好的发展态势。

    主持人：红河现在这样一种发展的局面，已经被更多的媒体评价为是一种"红河模式"。红河这种模式具体应该怎么去理解，到底是一种什么样的模式，请您给大家做一个评价。

    罗崇敏："红河模式"是前年在人民大会堂由国家民委和有关部门共同举办的"中国民族发展·红河论坛"上一位中央领导提出来的。在红河论坛上有一位中央领导就说"红河发展有今天，红河发展的未来会美好，我们应该很好的来解读一下红河模式。为什么红河现在始终走在全国30个自治州发展的前列，应该值得关注。"从此以后，"红河模式"在很多媒体上就出现了。

    那么，我的理解是，中央领导讲的"红河模式"，主要是指红河的发展模式。那么，红河的发展模式怎么来概括，我想用几句话来概括，就是以人为本，实施一个战略，弘扬一种精神，落实三大举措，加强六个方面的建设，推进红河州的全面、协调、可持续发展的模式。

    主持人：您可以详细的跟我们讲一讲这几个方面具体是什么样的概念吗？

    罗崇敏：所谓以人为本，实际上是以民为本的发展，也就是说，我们红河州的发展始终要把红河州各族人民作为推动发展的主体，发展依靠各族人民，发展的成果各族人民来享受，在发展中不断的提高各族人民的素质，从而最终来促进我们州各族人民的自身发展。这就是以人为本的发展。

    再就是"一个战略"，就是四化联动，梯度推进，统筹发展，富民强州的发展战略。州委、州政府根据十六大精神和我们红河州的实际，提出这么一个发展战略；所谓"四化联动"，就是农业产业化，新型工业化，城镇化，基础设施现代化联动发展。那么这个联动靠什么呢？要靠精神，要靠理念。所以我们在联动发展中，就是贯彻以人为本的发展理念，弘扬红河精神。一会儿我会谈到红河精神的内涵，那么"梯度推进"就是我们红河州有3.3万平方公里，面积不大，但是以红河为界，北面发展相对快一些，大家都知道，个旧、开远这些都是在历史上比较开放的地区，工业比较发达，城市化比较高的地方。我们就要选择不平衡的发展战略，推进从北向南的梯度发展。再一个就是"统筹发展"，就是经济、社会、城市、农村当前发展与长远发展。还有一个就是富民强州，就是千方百计使各族人民的钱袋要鼓起来，粮袋要涨起来，脑袋要智慧起来。富民以后才能强州，所谓强州，就是我们要坚持始终走在30个自治州的前列，走在我们各地州的发展前列，这就是发展战略。

    要实施这个发展战略，必须要有精神动力，所以，我们概括了我们的"红河精神"，叫做"全新务实，开放兼容，敢为人先，奔腾图强"，把我们中华民族的精神和本土文化有机结合起来，提炼这么一个精神，既表意又表象，不断的激励人民群众来奋斗。

    那么，实施过程中我们注重三个战略的落实，第一是产业富州，必须千方百计抓产业建设，增加我们州的产业积累，增加我们州的物质财富。

    第二抓机制兴州，就是要创造有利于各个方面发展的要素聚集到红河，有利于充分调动我们各族人民积极性的体制、机制，当然创造这种体制、机制就要有创新意识，不断的推进经济、政治、文化、社会各个方面的改革。

    第三，是素质强州。千方百计提高我们各族人民的素质，提高我们的干部素质，特别是领导干部的素质，提高我们的产业素质，产品素质，提高我们的环境素质，包括社会环境、生产环境。通过提高素质，来增强我们州的综合实力。

    那么，在这个过程中，我们就要抓具体的六项建设。第一抓经济产业建设，我们集中抓七个产业的建设，冶金、矿产、生物、化工、炼油等产业的建设。第二，我们抓城乡统筹建设，我们一手抓城市化的推进，建设滇南中心城市，我们现在规划建120平方公里的中心城市，那么使我们的城市化水平不断提高，一手抓新农村建设，抓农民主体建设，抓农村产业建设，抓农村设施建设，抓农村的体制、机制建设，抓农村的基层组织建设，从而全面推进新农村的建设。促进城乡的统筹发展。

    第三，我们抓体制、机制建设。刚才我和各位介绍了，我们抓体制、机制建设，是全面推进我们的改革，比如说现在我们在社会事业改革上，我们的卫生改革走在全国的前面，在我们州医疗卫生系统，人员身份是社会化的，我们现在在建立公立医院、私人医院、股份制医院进行平等竞争，共同发展的一个体制、机制。我们抓文化体制改革，发展文化产业，我们把报社、电台、电视台、网络整合为红河传媒集团。一方面，我们传媒集团在履行着传媒的公共服务。另一方面，我们参与市场竞争。给老百姓提供平等的文化服务，提供传媒产品。然后，提供带有市场性的、竞争性的文化产品。

    另外，我们还在抓社会管理体制改革，我们在全国率先推进了比较彻底的户籍制度改革，实行公民迁徙自由，就是北京人喜欢到我们红河州，你只要到了那儿，我们给你们平等的享受我们那儿的公民的待遇。比如说孩子读书，不会多收一分钱。另外，在我们那个地方，北京的老年人到我们那个地方，都是免费乘公共汽车的。这是第三个建设。

    第四个建设，是在人本工程建设方面。就是抓教育、卫生、文化等等社会事业的发展。抓社会救助、社会保障等等方面措施的落实。现在我们定位全国城镇居民医疗保险一个试点州，我们原来就有一些机制，然后我们推行了农村全面新型合作医疗。

    第五，我们抓和谐红河的建设。和谐红河的建设，我们主要从三个方面来创造一个和谐的环境。第一，我们是抓社会环境的建设，创造平安红河。第二，我们抓市场环境的建设，就是建立平等的，自由的、公正的市场环境秩序。第三我们抓生产环境建设，促进人与自然和谐的发展，这样来构建我们的和谐红河。

    最后，我们抓领导班子建设。我们抓领导班子建设就是要建设学习型、业绩型、务实型、创造型、廉洁型的领导班子，塑造领导班子的良好形象。抓领导班子建设，重要的是抓领导干部的形象塑造，形象是我们领导干部内在本质的外在表现。所以，我们现在抓为学、为实、为廉、为和四位一体的四位领导干部形象的塑造。这样我们就系统六个方面的建设。

    主持人：这六个方面的建设可以说还有很多具体的工作要做。但是，我们想理解的就是说在落实科学发展观和实践中国特色社会主义理论这样一个过程当中，红河模式给我们这种实践会带来一些什么样的思考呢？

    罗崇敏：红河模式应该说可以给我们带来三个思考。一个是选择什么样的发展思路，就是要选择以人为本，整体协调发展的发展思路。

    第二，怎么来整合我们的发展要素？边疆少数民族地方，要引进整合发展要素，是比较困难的。那么，我们就要坚定不移的推进改革开放，坚定不移的深化各个方面的改革，创造和谐机制，来凝聚、整合各个方面的发展要素。

    第三，要用什么样的精神来建设一个边疆地区？就是必须要有一种科学的精神，务实的态度，要有一种理智的精神，要有一种富有激情的一种举措。那么也就是我们说的红河精神。

    我想这三点应该对我们来讲是一种启示。

    主持人：在经济的发展过程当中，在改革开放整个经济建设过程当中，应该说各个地区都有着自己的一些不同的发展道路。当然有些地方取得了成功的经验，有些地方就得到相对不太成功的教训。那么，作为"红河模式"这样一种发展的模式，它与一些其他不同模式的发展相比，它的生命力主要表现在哪些方面？

    罗崇敏：它的生命力的核心是在一点上，就是发展。我们整个红河模式，归根到底是选择了一个加快红河发展，这种发展是科学的发展的内涵。正因为是这样，应该说它有较强的生命力。而且有比较广泛的实践意义，为什么这样说呢？我们始终坚持发展第一要务，始终把发展作为我们红河州各级领导干部的第一责任。所以，我认为这个发展核心的模式是有生命力，当然这个发展不光是物的发展，它包括人的发展，物的发展，机制的发展。也就是说我们一切发展都是为了人的全面发展，我们通过物的发展，来促进社会事业的发展。通过社会事业的，来促进人的全面发展。当然，这个发展是要在一定的环境下和一定的体制、机制条件下来发展。所以，我们也高度重视体制、机制的创新。

    所以，我认为这个发展是有生命力，它有比较广泛的实践意义。

    主持人：谈到发展，我们看到红河州去年的发展已经得到了一种普遍的认可和承认，它的成绩也是有目共睹的，结合十七大的报告，您觉得对于红河将来的发展又提出哪些新的要求？

    罗崇敏：这次我参加了党的第十七大代表大会，聆听了胡锦涛总书记的政治报告，应该说倍受鼓舞，引发了我很多的思考。那么，这个思考，当然还要通过进一步的深入学习胡总书记的报告以后，使它逐步的更人性化、系统化。回去以后和全州的干部群众在一起认真的分析，进一步分析我们的州情，研究我们任何贯彻落实十六大精神的一些举措。那么，就我个人现在的思考，贯彻十六大精神，就是要坚定不移的走中国特色社会主义的道路，坚定不移的高举中国特色社会主义的伟大旗帜，坚定不移的结合我们州的实际，贯彻落实科学发展观。

    那么，关键还是一个红河州的科学发展问题。要把十七大的精神，胡锦涛总书记的政治报告的精神，变我们州的实践，转化为我们州的发展成果。最起码在五个方面抓发展，第一，抓发展现代产业体系。那么，我们州现在整个产业的总量还是小的，结构还是不太合理的，素质还是不高的。特别是人均的GDP还是少的。那么，按照胡锦涛总书记这次会议上提出的到2020年我们国家人均的GDP比2000年要翻两番，我们的任务就重了。到那个时候，全国的人均GDP要3500美元，我们现在只有1000美元。那么，这样我们现代产业的建设任务就重了。

    所以，我们首要的问题是发展现代产业体系，也就是说要转变我们的经济发展方式。既要抓第一产业的发展，更要抓第二产业的发展，还要抓第三产业的发展，使一、二、三产业良性互动。然后，我们要抓基础产业的建设，就是要抓能源、还有以道路、交通为重点的基础设施建设。

    然后，我们要抓成长型产业的建设，特别是现代服务业。我们州既有优势，但我们现在的基础还比较差。我们州是旅游资源非常丰富的州，大家知道我们的哈尼梯田，还有境外旅游等等都是我们的优势。

    所以，我们第一位的是千方百计要抓发展现代产业体系，来创造物质财富，来促进我们州丰富的自然人文资源，向社会物质文化财富的转化。最终来改善我们人民群众的物质文化生活，这是第一个发展。

    第二个发展，就是统筹发展城市乡村。现在我们的城镇化水平是达到34.2%，我们现在农村的贫困面还比较大。那么，我们要进一步的加快我们城市化的进程，要建设继昆明之后的第二个大城市，就是滇南中心城市。要加快新农村的建设，推进城乡统筹发展的体制、机制创新。

    第三，我们要发展民生事业。我们要加快教育、文化、卫生、人口、社会保障等等方面的民生事情。这次十七大报告中，有一个鲜明的特点，就是把解决民生问题作为加强社会建设，构建和谐社会的一项重要任务提出来。所以，下一步我们要实施好1150工程，就是要建16所高中，使我们的高中毛入学率要达到60%以上。我们要建100所幼儿园，我们叫1150工程，就是加100所幼儿园，使农村的一万名孩子能够到幼儿园，使农村的儿童50%以上能够到幼儿园进行学前的教育。

    再我们要建一千个卫生所，还有我们要建万个农村的公共厕所。

    另外，我们要切实解决农民群众饮水难，就业难，上学难，行路难的具体问题。

    总之我们要大力发展民生事业。

    第四，我们要发展体制、机制，要进一步深化改革，扩大开放。我们处在云南面向东南亚开放的前沿，在历史上我们这个地方，是我们云南开放得比较早的地方。我们有好多个第一，原来就是开放的前沿。那么现在中央提出来要坚定不移的坚持改革开放。我的理解是改革开放是不可逆转的潮流，我们要顺应这个潮流，扩大开放，发展我们的外向型经济，要扩大开放就必须创造活性机制，要提供优质服务，要创造良好的社会环境，人家才进得来，我们才能够出得去。

    最后一个，还是要促进人的全面发展，就是通过全面发展来促进我们各族人民的发展。也就是要提高我们各族人民的素质，发展好各族人民的利益，保护好各族人民的利益。使各族人民真正享受到发展的成果，真正体现主人翁的地位。然后更要提高我们领导班子和广大干部的素质。自觉的、认真的、全面的落实好十七大的精神，落实好科学发展观。这样我们相信我们红河州明天会更美好。

    主持人：红河这些年的发展应该说成绩是非常好，但是我们也知道红河作为在云南省可以说是接近边缘的地区，它的自然环境，一些客观的条件也是比较现实，作为红河未来的发展，你怎么思考红河目前存在的具体问题？

    罗崇敏：我们红河州现在有一个比较好的发展态势。但是，我们始终是一个资源型、自主型、成长型的自治州。我们有很多加快发展的条件和机遇。但是，我们现在也面临着很多挑战，也面临着很多困难和问题。最大的问题还是素质问题，由于历史的原因，区域环境的条件限制。可以说在历史上，我们这个地方是战争的前沿。

    那么，再一个我们边界线长，我们多民族，特别是较小民族还比较多，由于种种原因，我们现在的民众素质，产业素质，产品素质，环境素质，还不太高。和发达地方相比，我们的素质差距很大。所以我们要千方百计来克服这个困难，也就是说我们要千方百计创造条件，加快我们教育、卫生、文化等事业的发展，不断提高我们州的整体素质。

    第二，我们处在边界线长，我们虽然有开放的条件，但是，它是陆地开放地区，它不像沿海，陆地开放地区，它的开放的承载力比较弱。它的交通就限制了你，尽管现在我们在建设高速路，建设铁路，但是有一个过程，要从根本上解决交通的瓶颈制约，还需要一个过程。

    第三，我们接受产业转移的能力还不太强。现在沿海东部、中部产业向西部转移，在转移过程中，我们现在承接转移的能力还比较弱。比如说，现在产业发展到我们那边，它需要那边的技术，土地等等方面的一些支持。那么，现在国家对整个土地的宏观调控现在是很严格的，我们所能提供的条件是有限的。也就是说我们还有一个观念上的制约，在承接转移上还有观念的制约。

    所以，概括一下，现在在发展的过程中，我们有大的三个瓶颈制约，一个是素质瓶颈，第二是基础设施瓶颈，第三是观念滞后的瓶颈。但是，我相信通过学习贯彻十七大的精神，这三个瓶颈问题，可以得到较快的解决。

    主持人：十七大的召开可以说也为我们今后的发展指明了一个方向，也描绘了一个美好的未来。那么，对于红河未来的发展，您现在有什么样的设想，能够给大家描绘一下红河未来的美好前景吗？

    罗崇敏：红河的未来是美好的，红河这个家园是绚丽多彩的。那么通过红河各族人民的共同努力，十年到二十年后，我们红河的产业会更趋合理，我们红河的经济总量会翻两番，我们红河的社会事业将会全面发展，到那个时候，比如说在教育上，我们大学教育、高中教育、初中教育、小学教育，幼儿教育的体系会进一步的建立健全起来。我们的社会环境，生产环境会更加良好，更加有序。而且，山会更绿，水会更清，天现在就是蓝的。

    主持人：红河也是一个山清水秀的地方。

    罗崇敏：对，也就是说那个时候我们会是一个比较富裕、文明、开放、和谐的红河。

    主持人：非常感谢罗书记给我们大家描绘了红河的美好未来，今天由于时间的关系，我想我们对红河的了解也只能先进行到这里，将来的红河发展还需要大家的关注，也寄希望红河在将来取得更大的进步，让我们看到更加美好的未来。我想也会给我们各地区的发展提供更多的借鉴。今天非常感谢罗书记到我们这儿来作客，谢谢您。

    罗崇敏：谢谢，今天来到中央人民广播电台非常高兴，我的童年就是伴随着中央人民广播电台的广播，所以今天到这里来，感到非常亲切，我相信只要社会给红河一个机会，红河会报答社会一个惊喜。

    主持人：我们也相信红河在将来的发展过程中会有更多的惊喜给大家，谢谢您。

    罗崇敏：谢谢大家。