张艺谋解密开幕式【五】
十年之内很难复制 老外特喜欢那个谢幕,那个BOB一开始我们的谢幕是5秒钟,“啪”一翻板,“啊!”BOB的公司总裁、NBC那总裁都跟我说,“不行,这个得10秒,15秒,太可爱了,一开始我们都认为是机器。”一出来“啊”,他们都觉得特别好,后来就为了这个,我们给击缶也增加了一个谢幕,他们都特别喜欢。击缶完了以后,最后是灯一关,全是红鼓槌,最后“梆”就收了,很干脆,下一场就开始了。后来也是老外转播公司给我出主意,那个老板给我出主意,他说你们击缶的谢幕太可爱了,他们打得真好,真整齐,后来我们就谢幕,我说谢幕采用什么方法,他们说就用欢呼,四面,要乱一点,要热情。结果第一次一谢幕,老外就高兴得……他们很喜欢,觉得这是两种东西都有,人的人性的东西也有。 我觉得像这种表演质量,像击缶,像活字模(就是印刷盘子)这种表演等等许多这样的表演质量,是我觉得西方国家很难达到的,且不说他的人工有多贵,他很难达到这样的精准,所以你两手都要硬,两手放在一起做一个非常好的搭配才有这样的现场感,我觉得这是比较难的。单手抓都可能比我们好,但是两手搁在一起,又要相得益彰,大部分时间又是和谐的,这是挺难的事情,所以这一类的表演,所谓多媒体跟人在一起的这种表演,本身就少。因为我们要做多媒体,我们看了许多媒体的实验性表演,在小剧场,在时装发布会上,在某种强的艺术的表演上,它都是做一点小感觉,一个小细节,它就完了,没有在广场上360度做,没有。 南方周末:没有机会? 张艺谋:不是,难度很大,因为多媒体都是一个限定的空间,像大卫的魔术一样,后面要营造一个光的暗区,然后它把影像制造成半真半假的样子,然后让演员在特定的角度观看下跟影像做互动,营造出亦真亦幻的感觉,不可能360度看,不可能。第二个,它也不可能跟这么多人的热气腾腾的东西在一起,哪怕是个理念,哪怕没有做动作上的衔接,互相在帮忙,红花绿叶,都很难,这种大型多媒体都很难。 你看多哈,有钱多了,也是把银幕剪成一个他们的月亮造型,摆着做银幕墙,仅此而已。它从银幕墙上飞下来,银幕墙上有船,然后真的一个船下来,那就算是互动了。我们这从头到尾跟着我们的表演在滚,你中有我,我中有你,这个是相当复杂的。那天我在媒体上也说,我说10年之内(我也不往远说)挺难复制的,因为我自己做过这个,我知道。两头都要搁在一起,然后再搭上你的文化符号,再搭上你的独特文化的角度,10年之内是很难做复制的。 所以我就觉得伦敦得另辟蹊径,他就要去找他自己独特的角度。多媒体这块,可能挺难超过我们的,因为多媒体需要准备很长时间。 我跟你说,就一个亮度抵消,就难倒所有的人。简单地说,电视一开,所有的影像黯然失色,你怎么平衡这个东西,一个大荧光屏像一个灯箱一样的,当它一开的时候,“唰”,一个大灯箱,所有的影像就没了,没有了,连演员脸上都会受影响。你都要去克服,这个都很细节,所以多媒体复杂就复杂在这。一个大型的广场的多媒体的表演,怎么样怎么样,要有两三年的时间,一点都不夸张,还得想好。 可是奥运会常常是后头的审查、检查,国家奥委会的意见等等,还有很多改变,最后根本坚持不下去。我觉得我们也是历尽艰辛,终于把这条路坚持下来了。 今天中国老百姓如果喜欢,觉得新颖、震撼,在很大程度上我认为是冲着多媒体的立体表演所带来的新鲜感来的。唱歌、跳舞新鲜不到哪里去,对不对?是这样的,它加在一起,然后也改变了唱歌、跳舞的某种常规性,整个是这样的,包括点火,整个是这样的一个多媒体的大型互动所带来的新鲜感,使许多常规符号、司空见惯的东西,看起来有了不一样的东西,这就是老百姓觉得“哎呀,很特别。” 我知道是胜在哪,这个点打在哪,但是这条路是很艰辛的,要付出很多,并且要深思熟虑。我觉得也是我自己作为电影导演的一个长项,但并不是所有的电影导演都能掌控这一个,话又说回来,并不是你会拍电影,你就会运用多媒体。 我现在一点不惭愧地说,运用多媒体,从观念到技术支持,我肯定是中国电影导演里面第一位,因为经过这个锻炼,我肯定是第一位。但是真是,我们也走了很多很多弯路,其实我知道如果时间富余,如果可能的话,我有很多东西,再次重新调整,比如说再给我三个月,一定比这好一大块,一定!都来不及了。开幕式演员知多少 南方周末:开幕式的演员有一个确切数字吗? 张艺谋:开幕式大概一万四千多,不到一万五。很庞大的数字,因为它整上整下。你看到这场表演比如是2500人,演完3分钟他下去,那个2500进来了,整上整下,他不可能去换衣服的,哪有时间,2500人换衣服,多大空间,来不及,所以全是化好妆,穿好衣服,因为只有五十几分钟,整场整场切换的,所以我们在上、下场是一个特别科学的运转,谁坐几号门,谁坐几号门,通道,互相不干扰,互相不影响,所以这种整上整下才会带来那种感觉。我觉得这都是外国做不到的。这样才能带来那种不一样的感觉。 南方周末:所以你们完成了一个不可能完成的任务。 张艺谋:对,在西方来看,是这样子。我认为他们看,不仅是这么技术多么叹为观止,我认为他看到的是1+1,如果他看朝鲜的阿里郎,现在新版阿里郎也出来了,他也是在这个意义上叹为观止。就是人,那么多人的那种动作的整齐,但是他没有看到这一个,这一个应该是他们有的,不是我们这个古老的东方国家有的。结果他又看到这个技术,然后又看到那个,我觉得他是看到1+1之后,就产生了一个放大感,他真的是应该有叹为观止的感觉。 南方周末:伦敦奥运会的人有跟你接触吗? 张艺谋:有,他们8分钟还要来,闭幕式还要来。开幕式以后我还没见过他们。 南方周末:他们压力很大。 张艺谋:当然有压力,不过我觉得其实也不应该有压力,因为文化是没有可比性的,他寻找到自己的方向…… 我觉得这个影像的大型化和它的实用化,能带来广场的那种速效感,直观,很直观,任何人都能看得懂,这是它的好处。但是影像有它的廉价感,因为电影电视的普及,它廉价了,你就是想办法要克服那个廉价感,这一关很难过。我们做得不是最好的,但是我们一开始就注意这个,一定要尽力往上做,就是做得让它有美学的品位。这都是需要耗时、耗力的,所以是一个工程。闭幕式会像个大Party南方周末:这些多媒体在闭幕式还会使用吗? 张艺谋:使用得不多,老翻来覆去的不好,闭幕式我们也没有装台时间,马拉松一结束马上就开始,场地是比赛的。 南方周末:限时这么短? 张艺谋:场地是比赛的,不能装台,直接上去表演,所以应该说不允许有重大的中止,根本不可能。这样的话,实际上都是一些临时性的装置,在10个小时、20个小时能完成的,这是一个。第二个,闭幕式其实要走另外一个感觉,我自己的感觉应该是节日快乐,圆满、快乐,更加注重跟运动员之间的东西,因为闭幕式是带运动员表演的。开幕式,你看我们演完以后,场子都是我们的装置,我们把我们想说的话说完了,把它收起来了,腾出场子运动员才进,闭幕式不是的,闭幕式是运动员不分彼此,不分国别,所以他入场时很快,“哗啦”就进来了,他进来以后你才开始。满场都是运动员,你就没有舞台了,所以你更注重是跟这一万运动员———闭幕式没有一万,也得有八千人进来,你是跟这些世界的客人,跟他们同乐、同庆,可能更注重的是跟运动员的这种在一起的快乐,我觉得全世界的闭幕式都更像一个大Party。它已经放松了,是一种告别,是一种喜庆,应该是这样子。所有担心的事情都没发生 南方周末:开幕式后的张艺谋已经很轻松下来了? 张艺谋:也不能这么说,我们还有三个仪式。闭幕式和残疾人奥运会的开幕式和闭幕式,都是我们这个班子负责。 还有一个,其实在我们的开幕式的预演当中———我们在30日有预演,2日有预演,5日有预演,在预演中我们已经基本上收到很多观众的反馈,这三场预演看的观众差不多17万、18万。我们听到了许多意见,所以现在我自己也不像外头想的,好像一片赞扬或者一片褒奖就怎么得了,或者说很兴奋,我都是一个平常心,但是有一个放心之处就是终于可以向全中国观众做个交代。 黑泽明有一句话,不是原话,大意是“你可以征服全世界,你不可能征服你的家乡”。家乡的人是最挑剔的,是最不容易满足的,所以我比较幸运的就是我可以向家乡的父老,可以向全中国人民算是有个交代,我们的工作,我们的付出都算有所回报,大家喜欢,大家满意,大家觉得弘扬了我们的民族文化,那就再好不过了。 其实对于艺术的判断,从来就是众口难调。还好,我觉得现在听起来大家都比较满意。所有的人,不是我一个人,我们团队所有人的心都能放下来了,至少在现在就更会以平常心做后面的三个仪式了。 你要倒过来想一下,如果我们栽了呢,如果我们砸了呢,那现在你想这个团队会弥漫什么样的心情?可能都是很沉重,当然开玩笑地说你不能出门了,那是开玩笑,但是你觉得你能抬得起头吗?因为当年我接这个总导演职务的时候,我就已经知道是这样的情况了,那真叫“无颜见江东父老”,而且你是再没有可能性了。拍电影你可以拍三部垃圾、四部垃圾,第五部“哎哟”,那你还是了不起,这怎么可能有第二次机会,怎么可能来纠正你的错误?这是不可能的。 所以我觉得从这个角度来说,算是一块石头落地了。我们老开玩笑地说“8月9号见分晓”,是我们面对大家,其实我没有专门上网看多少东西,我就是看看网,看看报纸,但基本上大家的———因为每一个人我不敢说,我都接了多少短信,其实慢慢地你就通过周边人的,你不用刻意做一个民意调查,你已经感受到普通观众对它的态度了,其实就可以了,你已经知道大家是喜欢还是不喜欢了。现在看起来,是大部分观众都喜欢,那就是太好了。 我就觉得活字模是个奇迹,那个练了快一年了,10个月都不止,12个月,练了快一年,从来没看见过八百块一次没卡过,从排练到8月8号以前就从来没有过100%完好的预演。每一次最少有一个会卡住,演着演着它一歪就卡住。一卡以后,老外就笑,大伙都笑,觉得很可爱,然后卡的那一块,他不能谢幕,在谢幕的时候不是要放低吗?“啪”,人钻出来,然后每次他卡到半路的时候,他就放不下来,也翻不下来,着急的,大家都在谢幕,他着急的,出不来,大家都在笑。 每次老外都跟我开玩笑,老外说咱们赶紧设计一下,大家都谢完了,剩他一个,出不来,迟到了,都拿他开玩笑,大家都认为会发生那个事,而且我们每次都说那个没关系,因为这种广场活动有一个两个卡住很可爱、很人性化,我们都是这样说,我们跟战士也这样说,跟演员也这样说,你们放松,不必紧张,坏了就坏了,正常的。 每一场都有卡住,8月8日那天一个都没有卡,就是个奇迹。只能说就是运气,完全是那天的运气。我刚才跟部队首长在一块谈的时候,我说这叫“天佑中华”,开幕式没下雨,所有的事情都没有发生。原来很担心运动员当中会不会有些事情,有不愉快的事件,原来担心这样那样,结果所有的流程一点事都没发生。 就是一个国家国运昌盛,像这个事情是碰运气的,那些表演者,那些人都是非常认真的,细心得不得了,可是不能肯定,因为左右还会碰,前后都会碰,你没有卡,别人把你碰一下,你卡住了,居然那天一块都没卡,这不是个大运吗。 只有一个小问题,我们有一个宇航员从空中下来,他不是一摸地,地就开了吗,那天他的衣服没亮,它是发光的,另外两个宇航员没亮,就那一个小毛病,但那是非常小的毛病,大家都没注意,它从来没有衣服不亮,那天就突然不亮了,开关坏了。 所以我就觉得———当然我们不是唯心的,但是我是觉得做这么复杂的大型活动,那天一切都正常,太难得了。所以我就说这是我们国家和民族的一个幸事,我们那天真的是很有运气。
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